Definiendo Ciencia Ficcion

Naves espaciales, civilizaciones avanzadas, viajes estelares, etc, todo ello es bienvenido aquí.

Moderadores: BastianGrant, Eron Wulfensen, alfurx

Notapor guitar hero » Vie Ene 18, 2008 3:21 pm

Ok, muchas gracias
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Notapor lobo_rojomex » Vie Ene 18, 2008 6:58 pm

Felicito a todos, pero la verdad muy especialmente a Carolate.

Me gustaron todas las ideas panteadas en este foro por ella.


Pero regresando a tema el caso de Matrix en donde encajarí­a?
En Ficción ciencia, en Scifi, un poco en epico?

Saludos y vamos a continuar!!
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lobo_rojomex
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Notapor alfurx » Dom Ene 20, 2008 11:13 am

Creo que debemos empezar con el fondo y luego definir la forma:

En el fondo Matrix es una pelí­cula sobre el mesianismo, por ende tiene elementos religiosos y podrí­amos llamarlos "sobrenaturales"

El fin de la trilogí­a fue mostrar la historia de este mesí­as (NEO) el cual descubre que es el resultado de una necesidad del creador (Las máquinas) para mantener el balance, lo que siempre terminaba en un juicio final. Sin embargo, Neo se sacrifica para que esto no vuelva a ocurrir.

¿Suena familiar? veamos a los mí­ticos Jueces del antiguo testamente que salvaban a los judí­os cada vez que se descarriaban... por extensión, Jesús es el último, se sacrifica por todos y ya no es necesario castigar de nuevo a los hombres.

Dicho todo esto, la forma en la que la pelí­cula lo presenta no es más que una aplicación de la tecnologí­a pra contar una historia vieja. A mi modo de verlo NO es ciencia ficción, sino más una épica futurista, al igual que Dune.
EL REY REINA PERO NO GOBIERNA, RECUÉRDALO...

AlfurX
Arzobispo de nuestro señor tallarinezco

Visita la página oficial de la nueva pelí­cula de Startrek:
http://trekwebmaster.paramount.com/click.html?c=WYZDQE
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Notapor Decadence Stigmata » Dom Ene 20, 2008 1:58 pm

Creo que es diferente:

El oraculo sabe de los sueños de Neo y como Neo camina hacia la luz. Luego sabemos que el objetivo de todo elegido es un equilibrio que surge del sistema pero a la vez un desequilibrio que se arregla con la eliminacion de Zion tiempo a tiempo marcado por el origen del elegido. Visto de este punto, despues de que se haya estrellado con Trinity, realmente Neo no tenia punto de negociacion con las maquinas desde el punto de vista que Neo no podia destruir todas las maquinas debido a su lamentable estado y aun asi causara un daño tremendo; los habitantes de Zion serí­an eliminados. Dado que las máquinas ya habí­a revelado que ya estaban investigando otros tipos de combustibles además de los seres humanos, la desaparición de Zion al parecer era un pérdida aceptable.

Sin embargo, el nuevo elegido causo un nuevo desequilibrio, el agente Smith por lo que la antigua ecuacion de:

Matriz, gente en uan especie de vida es sueño en un mundo caotico, pero con individuos concientes de que no es real= desequilibrio 1 necesario para evitar la matanza innecesaria de ganado.

+surge elegido para dar esperanza a todo el ganado fuera=desequilibrio 2 del elegido es necesario para repetir el ciclo de vida y destruccion.

ajustado por amenaza a Zion, eliminacion del desequilibrio del elegido= equilibrio inicial.

Pero con elegido causa desequilibrio mayor que daña lo que es la estructura de la matriz y en consecuencia el ganado base necesario para comprar un poco de tiempo en las investigaciones de nuevas energias, entonces lo unico que queda es negociar con el elegido.

No obstante en un sentido favorable para la maquinas y piadoso para la humanidad. Zion es salvada, mas Neo no se sacrifica porque de una forma un otra tenia todas las de perder finalmente regresa a la fuente.

Lo que deja la conclusion de que las maquinas tuvieron todo el poder desde el inicio, la maquinas imitaron la entropia y el orden. Aunque se piense Neo gano algo al romper el ciclo, los propositos del factor humano y de entropia era su deseo. Deseos manifestados en el Oraculo que son un nuevo tipo de programacion para dar un nuevo sentido al ciclo de vida y destruccion, o retomar el anterior, o simplemente encontrar el nuevo combustible, etc.

Finalmente eso te lleva a pensar, la matriz te habla de "un despertar a la verdad" por parte de una figura "mesianica". Pero finalmente dicha verdad te da libre albedrio? Neo decidio, pero ante un ser tan grande como la maquina realmente no tenia dentro de su base de datos una situacion asi?

Ahora dejo el elemento de ciencia ficcion que pienso ahora en la ultimo párrafo.
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Notapor Wilhelmi » Sab Mar 22, 2008 8:19 am

[font=Verdana][align=center]¿Qué es la Ciencia-ficción?[/align]

[align=right]PHILIP K. DICK
Autor de "Sue'an los androides con ovejas electricas?"
(Fragmento de una carta)
14 de mayo de 1981[/align]

[align=justify] [left]http://img179.imageshack.us/img179/1141/dickmr8.jpg[/left]"En primer lugar, definiré lo que es la ciencia ficción diciendo lo que no es. No puede ser definida como "un relato, novela o drama ambientado en el futuro", desde el momento en que existe algo como la aventura espacial, que está ambientada en el futuro pero no es ciencia ficción; se trata simplemente de aventuras, combates y guerras espaciales que se desarrollan en un futuro de tecnologí­a superavanzada. ¿Y por qué no es ciencia ficción? Lo es en apariencia, y Doris Lessing, por ejemplo, así­ lo admite. Sin embargo, la aventura espacial carece de la nueva idea diferenciadora que es el ingrediente esencial. Por otra parte, también puede haber ciencia ficción ambientada en el presente: los relatos o novelas de mundos alternos. De modo que si separamos la ciencia ficción del futuro y de la tecnologí­a altamente avanzada, ¿a qué podemos llamar ciencia ficción?

"Tenemos un mundo ficticio; éste es el primer paso. Una sociedad que no existe de hecho, pero que se basa en nuestra sociedad real; es decir, ésta actúa como punto de partida. La sociedad deriva de la nuestra en alguna forma, tal vez ortogonalmente, como sucede en los relatos o novelas de mundos alternos. Es nuestro mundo desfigurado por el esfuerzo mental del autor, nuestro mundo transformado en otro que no existe o que aún no existe. Este mundo debe diferenciarse del real al menos en un aspecto que debe ser suficiente para dar lugar a acontecimientos que no ocurren en nuestra sociedad o en cualquier otra sociedad del presente o del pasado. Una idea coherente debe fluir en esta desfiguración; quiero decir que la desfiguración ha de ser conceptual, no trivial o extravagante... Esta es la esencia de la ciencia ficción, la desfiguración conceptual que, desde el interior de la sociedad, origina una nueva sociedad imaginada en la mente del autor, plasmada en letra impresa y capaz de actuar como un mazazo en la mente del lector, lo que llamamos el shock del no reconocimiento. í‰l sabe que la lectura no se refiere a su mundo real.

"Ahora tratemos de separar la fantasí­a de la ciencia ficción. Es imposible, y una rápida reflexión nos lo demostrará. Fijémonos en los personajes dotados de poderes paranormales; fijémonos en los mutantes que Ted Sturgeon plasma en su maravilloso Más que humano. Si el lector cree que tales mutantes pueden existir, considerará la novela de Sturgeon como ciencia ficción. Si, al contrario, opina que los mutantes, como los brujos y los dragones, son criaturas imaginarias, leerá una novela de fantasí­a. La fantasí­a trata de aquello que la opinión general considera imposible: la ciencia ficción trata de aquello que la opinión general considera posible bajo determinadas circunstancias. Esto es, en esencia, un juicio arriesgado, puesto que no es posible saber objetivamente lo que es posible y lo que no lo es, creencias subjetivas por parte del autor y del lector.

"Ahora definiremos lo que es la buena ciencia ficción. La desfiguración conceptual (la idea nueva, en otras palabras) debe ser auténticamente nueva, o una nueva variación sobre otra anterior, y ha de estimular el intelecto del lector; tiene que invadir su mente y abrirla a la posibilidad de algo que hasta entonces no habí­a imaginado. "Buena ciencia ficción" es un término apreciativo, no algo objetivo, aunque pienso objetivamente que existe algo como la buena ciencia ficción.

"Creo que el doctor Willis McNelly, de la Universidad del estado de California, en Fullerton, acertó plenamente cuando afirmó que el verdadero protagonista de un relato o de una novela es una idea y no una persona. Si la ciencia ficción es buena, la idea es nueva, es estimulante y, tal vez lo más importante, desencadena una reacción en cadena de ideas-ramificaciones en la mente del lector, podrí­amos decir que libera la mente de éste hasta el punto que empieza a crear, como la del autor. La ciencia ficción es creativa e inspira creatividad, lo que no sucede, por lo común, en la narrativa general. Los que leemos ciencia ficción (ahora hablo como lector, no como escritor) lo hacemos porque nos gusta experimentar esta reacción en cadena de ideas que provoca en nuestras mentes algo que leemos, algo que comporta una nueva idea; por tanto, la mejor ciencia ficción tiende en último extremo a convertirse en una colaboración entre autor y lector en la que ambos crean... y disfrutan haciéndolo: el placer es el esencial y definitivo ingrediente de la ciencia ficción, el placer de descubrir la novedad."

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Notapor molycrocks » Sab Mar 29, 2008 3:39 am

MMmmmm.....
suena como las historias de mi abuelita
describiendo como la empleada
entraba a hurtadillas a su cuarto
cuando nadie la veia
y se robaba el algodón de su almohada
(que ya estaba mas vieja que í‘angué)
y sus calzones (usados por supuesto)
y dejaba la puerta con llave tal cual estaba.

O quizás estoy confundiendolo
con el estilo real-maravilloso...
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Notapor Wilhelmi » Sab Mar 29, 2008 8:21 am

si peque;ita eso es real maravilloso
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